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Tu croyais quand meme pas que j'allais lacher l'affaire aussi facilement! :)
Reprenons donc le cours de notre dicussion...
<Euh??? Tu as des chiffres ou tu te bases juste sur la propagande des medias???>
Des chiffres exacts, ca reste sport à trouver, etant donné que les consommateurs d'hero ou de coke ont tendance à dissimuler le fait.
Les seuls chiffres qu'on ait, ce sont ceux qui frequentent les etablissements de cure (hopital ou ambulatoire). Mais a partir de ces chiffres, le corps medical a estimé le taux de dépendants à 50% pour l'héro (pour la cocaine, c'est encore plus compliqué vu qu'un dépendant sur deux est polytoxico...), avec une grosse marge d'erreure je te l'accorde.
Quand à l'alcool, là on a des chiffres fiables, on sait que ca varie autour de 8% des consommateurs a peu pres.
<OK, il y a beaucoup plus de buveurs occasionnels/légers que d'autres consommateurs de drogues occasionnels. Mais ceci n'a rien à voir avec la nature du produit, ça a à voir avec la légalité/disponibilité des produits en question... >
Béh si, ca a avoir avec la nature des produits. mais j'en parle plus bas
<Mais cela ne minimise en rien la dangerosité de l'alcool et dans notre société l'alcoolisme est un plus gros problème que n'importe quelle autre toxicomanie>
Tout a fait d'accord. Mais cela est surtout du a la difference entre le nombre de consommateurs.
<De plus, on montre toujours les consommateurs d'autres drogues (en particulier dites "dures") comme des malades/cas sociaux/loques humaines, je ne sais quoi d'autre... Mais une fois de plus c'est un miroir déformant du fait des medias... Tu sais un peu comme les rolistes qui sont tous instables mentalement et qui se font embrigader dans des sectes... Perso, je connais plus de consommateurs/ex-consommateurs qui se portent bien merci pour eux, qui menent une vie sociale des plus normales, etc, etc que de toxicos comme on les présente habituellement...>
Z'ont du bol alors...moi c'est l'inverse, j'ai rencontré que des personnes qui galeraient severe. De plus, tant que t'as de l'argent pour assurer ta consommation, tu arrives a conserver une vie sociale normale sans trop de pb (du style pénurie). Faut environ 10 ans en moyenne à un dependant pour se transformer en loque, sauf si tu meurs d'overdose avant bien sur...
<Pas moi. C'est pas vraiment exagéré, c'est un problème de comparaison de produits... L'hero est plus comparable aux alcools forts (puisque tu veux que l'on parle de dosages existants et non qui pourraient exister).>
Oui mais c'est essentiel de parler des produits en vente actuellement! On pourrait sans pb inventer un alcool suffisament pur pour qu'il te mette ridicule des le premier verre, avec un fort risque de dependance en cas de consommation reguliere, mais justement y a des lois qui empechent ce genre de produits d'exister. L'héro elle, etant fabriquée en toute illegalité, est bcp plus addictive que le plus fort des alcools vendus actuellement sur le marché!
<Non, je précise, car j'ai bien l'impression que c'est tes amalgames qui te font dire des choses plus qu'approximatives. >
Allons, allons. Ne versons pas dans le jugements a l'emporte-piece :p
<Tu continues de comparer des trucs pas vraiment comparables. On parlait d'alcoolique profond et de toxicomane profond...>
d'alcoolique et de toxico dépendant pour etre plus juste
< Tu sais ce que c'est un alcoolique profond??? C'est pas un type qui boit deux pastis et de la bière entre les deux... Et un type qui descend plusieurs bouteilles de whisky/vodka/etc par jour, que s'il en a plus, il descend les bouteilles de parfums, voire d'alcool à 90. Un alcoolique profond, c'est pas le poivrot du bar du coin, c'est un toxicomane du meme accabit que le toxico fumant du crack a longueur de journée, ou se piquant constamment.>>
Un type qui se met a descendre des bouteille de parfums, c'est vraiment qu'il a pas d'autre choix (du style à l'armée ou en cure a l'hopital). Sinon il descend à l'arabe du coin s'acheter sa dose tout simplement. Sinon, il ne faut pas confondre episodes de cuites severes (où là ok, les boutanches ont interet à se planquer) et consommations journalieres. L'alcoolo-dependant, dans la grande majorité des cas, c'est justement le poivrot du coin qui descend dès 8H du mat s'enfiler son verre de calva parce qu'il est en manque et qu'il a les mains qui tremblent. Mais pareil, un toxico-dependant ne se pique pas a longueur de journée, c'est clair. Ca sert pas a grand chose de parler des extremes, de toute facon ils survivent pas bien longtemps...
Dol |
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