> bah, oui, je te reproche, dans une discussion où l'on parle essentiellement au
> départ d'éditeurs de texte, de venir mettre dans la course des éléments qui
> sont purement des éléments d'opinions. D'engager le débat sur un sentier qui
> pour moi n'a plus rien d'objectif, et qui de surcroit m'intéresse guère
> puisqu'il a déjà été discuté cent fois devant moi.

>  J'étais moi aussi très ouvert en ce qui concerne tes arguments "sur les
> éditeurs de texte". Après, la conversation a dérivée, et je sais que ce débat
> ne me sied pas alors je préfère le quitter. D'autres personnes défendraient
> les logiciels propriétaires bien mieux que moi...

Ouais, j'ai bien remarqué tes titres "ça ne m'intéresse pas".  Mais admet quand
même que, même avec ces titres, en répondant à tous les points exposés tu
t'exposes en retour à des réponses.

Si tu avais simplement posté "Ca ne m'intéresse pas [NPO]", la discussion
n'aurait pas eu lieu.

En tous cas, comme tu as pu le constater, moi ça m'intéresse.  Il ne fallait
donc pas trop compter sur moi pour y mettre un terme.


> remplace le "vous" par "la plupart des supporters de l'open source que je
> connais" et dit toi que tes posts ne m'ont pas permis de savoir exactement si
> tu faisait partie de ceux là ou pas. Les trois premiers, revus et corrigés de
> la sorte, expliquent le dernier. Observe que "ça me désole" reflète une
> opinion purement personnelle et non une attaque quelconque.

Je pense que le contenu de mes posts ne laisse aucun doute sur le fait qu'il
faille me classer dans la même catégorie.  Je ne suis sans doute pas très
différent des autres partisans du logiciel libre.  Je dois même faire plus ou
moins partie des "pires", puisque je ne suis pas loin de tout simplement être un
abolitionniste de la propriété intellectuelle.

Je pense qu'au moment ou tu as taper tes réponses tu m'avais bel et bien classé
dans "vous" et à raison.  D'ailleurs pour "fanatisme BETE ET MECHANT" ce n'était
pas "vous" mais "tu".  Je ne te le reproche pas le classement, seulement les
termes employés.  Et encore "reproche" c'est beaucoup dire, disons plutôt "fais
remarquer".


> * "Tu es très mal informé"

> je maintiens.

J'ignorais effectivement ce qu'était Biztalk (j'avais simplement entendu le nom
en ignorant de quoi il retourne et ignorant même qu'il s'agissait d'un produit
Microsoft).  Je l'ignorais comme tous mes collègues autour de moi (des
informaticiens eux aussi, et pas des cobolistes enfermés dans une sale de
développement depuis les années 70).  Il se trouve que tu dois surement
travailler avec ce produit sur les projets qui t'occupent.  Mais l'informatique
est suffisament vaste et Biztalk y tient une place suffissament peu centrale
(jamais utilisé sur aucun projet pour l'instant) qu'on peut en ignorer
l'existence sans être *spécialement* mal informé.

Me signaler l'existence de Biztalk pouvait se passer d'une remarque appuyé "tu
es *très* mal informé".  La remarque elle-même n'amenant aucune information
supplémentaire on peut croire qu'elle est exclusivement émotive.

Et quand bien même j'aurais connu l'existence de Bistalk cela n'aurait
effectivement pas changé fondamentallement ma position sur la politique de
Microsoft (après *courte* étude de la façon dont Microsoft le présente sur son
site).  Mais non, je ne vais pas remettre ça sur le tapis.


> * "Tu es paranoiaque."

> ça c'était une boutade.

Alors autant pour moi.  Mais servi avec tout le reste, on pouvait légitimement
en douter, je pense.


>> Alors? Qui s'emporte? Et veuilles bien noter que la différence ne provient
>> pas d'un manque de vocabulaire ou d'imagination de ma part car j'aurais pu te
>> servir des "gros mouton qui fais tout comme on lui a dit" ou des "lecteurs de
>> 01 Informatique et autres mangeurs de Ronron" avec la même facilité que tout
>> ce que tu m'as servi.

> sur le premier sobriquet[...]

En fait c'était juste des exemples de ce que je n'ai pas dit ;) J'aurais aussi
bien pu dire "crapule capitaliste à la solde du complot de domination mondiale
par le contrôle de l'information qui aide les extra-terrestres (on ne me fera
pas croire que Bill Gates est un humain) à prendre le contrôle de tous les
logiciels dans le but de finalement retourner nos missiles nucléaires contre
nous".

Mais effectivement je n'aime pas beaucoup 01 Informatique, ceci étant une autre
histoire.  Je veux bien être un "snobinard" (de temps en temps) mais à nouveau
le terme "obscurantiste" me paraît peu approprié.  A la limite "élitiste", à la
limite... va pour "élitiste"?


> En général quand je réponds à quelqu'un que ses opinions sont pas les bonnes,
> sur n'importe quel forum, ce n'est pas pour le plaisir de le démonter.

Tes arguments (qui en sont, ça je ne te l'enlève pas) sont pourtant accompagnés
de termes qui - sans être des propos ouvertement injurieux - n'apporte rien aux
débat et dont on jurerai qu'il n'ont pour vocation que de blesser ou tout au
moins d'agacer.

Et ça ne relève pas seulement de la netiquette.  Même si c'est à peu de chose
près ce que tu penses effectivement, qualifier des idées qui ne sont pas les
tiennes d' "arriérées et stupides" ne sert en rien ton argumentaire et n'aide
pas objectivement à les démonter.

Au mieux tu décrocheras un "bien envoyé ça" de la part de quelqu'un qui de toute
façon était déjà acquis à tes opinions.

Mais j'arrète là de te donner des leçons, car c'est un rôle qui me va mal, et je
ne suis pas parfait non plus de ce côté là.


> J'essaie de montrer, par ma présence, que d'autres opinions existent.

Oui.  C'est occuper le terrain avec ses idées quand on en a.  C'est aussi ce que
j'essaie de faire.

Si un jour quelqu'un poste un message intitulé "Heureusement qu'il y a
Microsoft" il est bien évident que je ne mettrais pas longtemps à rappliquer,
c'est aussi à ça que sert le forum.


> Pas de lézard de mon coté non plus. J'espère que mes précisions n'auront rien
> changé (je suis pas à l'abri d'une gaffe de plus *arf*)

Ta réponse a changé quelquechose, car mon postscriptum était un peu un test.
Mais y'a toujours pas de lézard car le test est concluant.

En fait je tenais pour le plus probable le fait que tu ne répondes pas du tout.
Si jamais tu avais répondu un truc dans le genre "si t'es pas content t'as qu'à
aller te faire foutre", je t'aurais rangé dans la catégorie des gros cons à
éviter désormais sur le forum.

Ta réponse est donc plutôt bien mieux que ce que j'attendais (vu que je
n'attendais rien).

13 / 20 (oui, je suis un "snobinard" ;)


Guillaume Ponce
http://www.guillaumeponce.org/

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