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>Mais putain, vous les trouvez où, ces incarnations vivantes du stéréotype
du nerd ? parce que moi rien, jamais vu, que dalle.<
Ben chais pas... Sors un peu... ;-)
Ou au moins va dans une boutique de JdR
>Un, c'est un terme issu d'un stéréotype. Ergo, il s'agit donc, lorsqu'il
est employé hors du cadre stéréotypal, d'une généralisation abusive et
totalement subjective.<
Tout d'abord, cessons d'utiliser le terme "subjectif" avec un sous-entendu de "donc pas valide". Perso, je trouve que c'est l'objectivité qui n'est "pas valide" car étant une illusion, non une réalité.
Est-ce que le nerd est un stéréotype? Mouais... Je ne dirais pas oui, mais je ne dirais pas non, non plus. Oui, c'est une sorte de stéréotype, mais c'est surtout une classification d'un type de personne, donc avec une certaine validité. Et des nerds, il en existe, que tu n'en aies jamais vu m'étonne grandement.
>Deux, c'est un terme issu de la culture US.<
Vrai.
>Je ne dis pas ça pour dénigrer la culture US (calme, Booga, calme)<
C'est pas toi qui parlais de stéréotypes il y a deux secondes??? Genre dès qu'il y a le sigle "US" dans un post, je perds automatiquement mon calme.... C'est pas bien de stéréotyper les individus comme ça, encore moins bien que de stéréotyper des populations...
De plus je ne vois pas en quoi préciser que quelque chose est issu d'une culture est dénigrer cette culture. Je ne saisis pas trop la relation.
>mais bien pour mettre en exergue que la culture US n'est pas la culture
européenne.<
Oui, mais non. Si je ne m'abuse, les US ont une certaine influence sur la culture européenne, il y a même des gens qui les détestent pour ça. Or si il est bien un domaine où l'influence est presque totale, c'est bien dans le domaine de la pop-culture. La pop culture a été créée par les US, leur hégémonie est totale dans ce domaine. Dire que la culture européenne est différente de la culture US en matière de pop culture, c'est limite (il est vrai qu'il existe des différences mais elles sont mineures), mais dire que les choses s'appliquant à la pop-culture US ne peut s'appliquer à la pop-culture européenne, c'est du n'importe quoi (limite de la mauvaise foi, mais ne pouvant lire tes pensées, je ne peux t'accuser de mauvaise foi honnêtement, qui oserait faire une chose pareille?). Or c'est bien de pop-culture que nous parlons, le nerd est un produit, voire une partie intégrante de la pop-culture
>Le simple fait que le terme n'ait pas d'équivalent dans
d'autres langues que l'américain prouve cela de façon éloquente. <
Argument non recevable.... (au passage contentons nous de parler du français, tu connais toutes les langues toi?, de plus "l'américain", je connais pas comme langue).
L'impérialisme et l'hégémonie culturelles s'accompagnent toujours d'impérialisme et d'hégémonie linguistiques. Des pays n'ont pas de problème d'ego avec ça et acceptent et assimilent les termes anglais dans leur langue (en Allemagne par exemple), d'autres non, d'autres croient que préserver une langue c'est la transformer en langue morte et protégée des "étrangers" (Académie Française et FN même combat) et inventent des aberrations linguistiques de type "courriel". Si les croulants du Palais machin (dont j'ai oublié le nom) ont pas encore trouvé de mot pour "nerd", c'est qu'ils ne l'ont encore jamais entendu, car avouons-le ce terme n'est pas encore vraiment entré dans l'usage de tout un chacun, même ici certains savaient pas ce que c'est (et c'est la raison principale pour laquelle ce mot n'a aucune équivalence en français).
Parenthèse: je suis en train de visiter le site de l'Académie en même temps, ils méritent vraiment qu'on leur mette une bombe, je cite: "À cela s’ajoute que l’on concède généralement à l’anglais une concision expressive qui, si elle peut nuire parfois à la précision (surtout dans l’anglo-américain très pauvre qui sert ordinairement de langue internationale commune), s’accorde au rythme précipité de la vie moderne." fin de citation. L'anglais manquant de précision, et surtout "l'anglo-américain" très pauvre (certainement par opposition à un anglo-britannique très riche)... ces types ne savent vraiment pas de quoi il parle, et ils ont le contrôle de notre langue, ça fout vraiment les jetons.
>J'ai franchement l'impression que le terme "nerd" est utilisé de manière défensive.
Comme je l'ai écrit plus haut, ce stéréotype est subjectif. Chacun a, visiblement,
ses critères de nerditude.<
Une fois de plus montre moi un stéréotype (ou quoi que ce soit d'autre) objectif pour que la précision "subjectif" ait une quelconque valeur.
De plus, chacun a ses critères de nerditudes, parce que le terme étant peu répandu en France, beaucoup de personnes ignorent plus ou moins son sens et l'appliquent à des chose auxquelles il ne devrait pas s'appliquer. Tu sais, un peu comme les gens qui appellent les wargames, les jeux de cartes ou les jeux vidéo, des jeux de rôles, parce qu'ils savent pas trop ce que c'est et que ça se ressemble.
>Au départ, le terme "nerd" est à opposer à un autre stéréotype typiquement américain, les "jocks"<
Faux! Le nerd et le jock sont deux "types" de "cliques", comme bien d'autres: les goths, les geeks, les homies, les preps, les bandgeeks, les ags, les emos, et j'en passe. Mais il n'y a pas plus d'opposition entre le jock et le nerd qu'entre n'importe quelles autres cliques.
>Et j'ai donc de plus en plus l'impression, désagréable au demeurant,
que les gens emploient "nerd" pour se justifier, comme pour dire
"il y a pire que moi".<
Peut-être, mais si certains le font, c'est qu'ils ne savent pas ce qu'est un nerd.
>Suffit de lire certaines réponses dans ce thread, où les pauvres joueurs de cartes en prennent plein la tête.<
Parce que la majorité des joueurs de cartes sont des nerds (tout comme la majorité des rolistes).
>Ou Emlyn qui trouve "malsain" le fait de s'adonner à temps plein à un hobby.<
Et je suis d'accord avec lui, se consacrer à plein temps à quoique ce soit est signe d'aliénation, mais c'est pas lié au phénomène nerd...
>C'est d'ailleurs hilarant de voir les joueurs de L5R s'offusquer quand
ils sont mis sur la sellette, en sous-entendant peu ou prou "hé, on n'est
pas des joueurs de Magic, non plus".<
Non c'est pas hilarant... Tout est question d'application d'un mot. Si on considère le "joueur de Magic" comme une personne qui joue à Magic et qu'on l'oppose à une personne qui joue à un autre jeu, oui, c'est hilarant. Mais si quand on parle de "joueur de Magic" on fait référence aux lycéens qui squattent les trottoirs de trop de boutiques à s'échanger des cartes (quelque soit le jeu en fait), et qu'on l'oppose à une façon saine de jouer entre potes à la maison, non c'est pas hilarant.
>Mais ces joueurs de cartes, qui "encombrent le magasin" et "vous empêchent
d'accéder au comptoir", ont tout autant que vous le droit de se trouver là .<
Oui et non. Oui ils ont le "droit", maintenant il existe des règles de vie en communauté, certaines d'entre elles veulent qu'on ne campe pas dans les magazins qui sont des lieux faits pour acheter des choses ni plus ni moins, et qui si on décide d'utiliser ce lieu pour autre chose que sa fonction première, on ait la décence de ne pas gêner les gens qui y travaillent et ceux qui utilisent ledit magazin pour ladite fonction première.
>Quelle est la validité de les dénigrer parce qu'ils ne font "que" du jeu
de cartes ?<
Tout est dans le "que". Si c'est un "que" par rapport aux JdRs (i.e. ils jouent aux cartes, mais pa aux JdRs), effectivement, il y a peu de validité. Si c'est un "que" signifiant qu'ils ne vivent que pour ça, oui, il y a de la validité à critiquer.
>Et s'il y en a effectivement qui refusent de se bouger alors que vous
leur avez demandé poliment, alors ce ne sont pas des "nerds", mais tout
simplement des cons.<
True.
>Pareil pour les joueurs de Vampire. Ils jouent comme ils le veulent, et
ils se fringuent comme ils l'entendent.<
Oui, mais non... cf au dessus "joueur de Magic" vs "joueur de Magic". On peut dire la même chose du "joueur de Vampire" (je fus moi-même joueur de Vampire pendant plusieurs années et ne me reconnait pas du tout (ni même 99% de ma table de jeu) dans le "joueur de Vampire").
>Mais bon, c'est toujours plus simple de râler, voire (dieu sait pourquoi)
plus gratifiant.<
C'est un truc français... les Français ralent. Et même quand ils ne ralent pas, il y en a pour penser qu'ils le font quand même (n'est-ce pas Storos?)
>"Ce sont eux, les nerds, pas moi !".<
Une fois de plus, tout est dans l'utilisation du terme, si c'est fait de façon abusive tant pis.
Si je dis "c'est un pigeon" quand je parle d'un poulet, est-ce que ça veut dire que le terme "pigeon" est un terme sans validité? Non ça veut dire que je sais pas l'utiliser.
>Tout ça pour dire que moi, des rôlistes "paumés complètement nerds",
j'en connais pas.<
Moi si. Trop. Mais moi c'est l'association de nerd et paumé qui me gêne.
>Bien sûr, ils ont tous leurs petits travers, mais moi aussi... comme
tout le monde.<
D'ailleurs si je ne m'abuse les nerds écoutent beaucoup de metal. T'es sur que tu en as jamais rencontré? };-]
>La population rôliste n'est pas différente de la population générale, dont fondamentalement elle est issue.<
Je ne suis pas d'accord là , mais j'ai pas le temps de développer, je viens de réaliser que je suis en retard.. Plus tard, si tu veux.
Booga qui est en retard. |
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