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>Les objectifs qu'ils se donnent le sont (de mémoire, 2.5% et pas 3).
tout aussi irrealiste.
Je te dis que l'etat m'ennerve à faire un budget sur des rentrées d'argent introuvables et toi tu me reponds que c'est de la faute de la bourse. y'a dialogue de sourd là. L'etat connait mieux que quiconque la situation economique, son budget ne colle pas ou alors il va devoir nous en foutre plein la gueule par voies detournées ce qui est tout aussi detestable (c'est marrant le nombre de trucs qui ont augmentés parmis les trucs d'etat quand meme depuis la baisse des impots). Tu appelles ca de l'optimisme si tu veux j'appelle ca du foutage de gueule.
>On ne peut pas juger l'action du gouvernement en cours. Parce que ce genre
d'action se juge dans la durée, dans ses effets.
Au jeu de "Ca passe ou ca casse" je prefere la rectification du tir jusqu'a la derniere seconde plutot que de lancer une trajectoire et de ne plus en bouger. Il est tres important de tirer des conclusions des reussites et echecs des actions passés , j'espere nottement que la gauche sera se donner une image plus active la prochaine fois qu'elle sera au pouvoir, mais pour agir sur la realité il faut critiquer la realité pas ce qui c'est passé la veille.
Si mon gosse se met à faire l'ecole buissoniere je ne vais pas attendre 20 ans pour voir si ca fera de lui un grand artiste libre ou un clodo, j'ai des responsabilités envers lui et son avenir. L'etat a les memes envers l'economie du pays et je prefere gueuler quand il prend des risques demeusurés à mon gout.
>Personnellement, je ne commence pas à juger un gouvernement avant au moins
18 mois d'exercice, voire deux ans.
Bah je ne les juge pas sur l'insecurité parce que c'est impossible à mon gout de voir ce que ca donnera à moyen et long terme, mais pour ce qui est de faire un budget tablé sur 3% (le budget a ete bouclé sur 3% pas sur 2.5, le chiffre de 2.5 est sortie un mois et demi apres) c'est du plantage total.
>C'est aussi parce que les médias font sans arrêt référence aux côtes de
popularité, parce que les gens jugent avant d'attendre les effets
Non mais les effets d'un budget basé sur des recettes inexistantes on les connait hein !
> et que les français râlent sans arrêt
bah excuse moi mais en ce moment ils se tiennent plutot calme ! Ca a meme jamais ete aussi calme comme rentrée sociale !
>Sauf que ça fait bien longtemps qu'on n'a pas vu un port d'attache pour
l'économie française.
Avant le 11/9 on se portait assez bien je suis desolé de te contredire. On avait presque reussis à en minimiser les consequences economiques, le moral restait bon. Là on commence vraiment à s'enfoncer progressivement et je peux pas applaudir un budget debile desolé.
>Mais parce qu'écart il y a.
>Une grande entreprise n'a rien à voir avec une petite boîte d'artisanat.
>C'est comme ça. Et aucune mesure n'harmonisera cela.
>Je ne vois vraiment pas le problème... Ou alors j'ai mal compris ton message...
Le probleme est qu'une loi du travail ne doit pas favoriser l'equart de traitement entre les grandes et petites entreprises, au pire statu quo, au mieux elle doit les resoudre sinon ca ne va pas dans le sens de l'equité. Je n'ai aucune envie de tendre vers un marché du travail à la japonaise telle qu'on me l'a enseigné en cours (ca commence à daté cela dit).
>Et puis les 35h ne sont pas complètement ratés, puisque pour moi c'est réussi,
pour tes frères et soeurs dans le bancaire aussi, etc.
Et parce que ce n'est pas completement raté c'est pas criticable ?
>Euh, si j'ai bien compris, ça aurait arrangé les grandes entreprises quoi...
Comme ce qui a été fait en fait...
pas tout à fait l'idée etait de ne rien changé pour les employés et de ne jouer uniquement que sur les charges.
>Honnêtement, je n'ai pas constaté la "merde dans les entreprises" que tu
me décris.
parce que ca ne s'est pas produit dans ton secteur d'activité.
>Bien sûr il y a eu négociations. Mais au bilan, ça reste un
gain notable je trouve.
Je me trompe ou tu penses que je regrette le passage au 35H ? c'est tout à fait faux.
>Bien sûr, il y a disparités. Comme pour tous les avantages sociaux.
Moi ca gene qu'ils existent mais plus encore ca me gene qu'on en genere d'avantage avec de nouvelles lois.
>Dans une entreprise, le passage aux 35h, ça se négocie.
hum, tu ne sembles pas avoir remarqué que dans bcp de boite la negociation se limite à obtenir le minimum requis par la loi pour les employés.
>La restauration, le domaine médical.. D'ailleurs dans ce domaine, les
infirmières n'ont pas le droit de grève, tu le savais ?
les flics aussi. et ca doit pas etre les seuls (si tu reponds "les infirmieres aussi" tu as un blam :-) )
>> Oui mais tu es virable si tu te fais gauler.
>Pas vraiment.
>Parce qu'il y a aussi un problème de hiérarchie derrière.
>Parce que licencier un employé ça coûte parfois plus cher que de le garder.
>Parce que, et surtout dans le domaine des SSII, en licencier un, c'est ouvrir la boîte de Pandore...
tu reves là ? Chez nous ca a licensié en claquant des doigts des lors que l'internationale l'a commandé. deux charettes pour eviter le plan sociale et hop c'est fini.
> Discours de droite que celui la tres cher, d'aucun rappelerons le score au
> premier tour de la droite : un des plus bas qu'on ai jamais vu pour un
> sortant. Et je ne parle pas du theme de campagne sur l'insecurité.
>
Et alors ? le thème de campagne ?
Tu vas encore trouver que c'est un discours de droite, mais franchement,
si le discours sur l'insécurité a tant porté, c'est qu'il y a quelque
part un problème non ?
Il a porté ou on a mis ca au premier plan ? Ils sont les reportages sur les bastons dans les banlieux chaudes ou la defense depuis les elections ? Et les reportages sur les bagnoles cramés ? Ah oui pardon les journalistes ont fait leur mea culpa ils le referont plus ! Bref l'insecurité etait la meme avant et apres, et plutot que de se pencher sur les programmes, les projets et les bilans respectifs qu'est ce qu'on a vu ?
>Que les gens en France, la ressentent, non ?
>La gauche a (odieusement) ignoré ce problème, s'enfermant dans une vision
angélique de la société. Elle a enfilé des oeillères pour ne les quitter
que le 21 avril au soir.
Dis donc tu occultes pas un peu le taux du fn aux elections precedantes qui etait ridicule (jamais ete aussi faible depuis des lustres) : c'etait encore la gauche que je sache. Alors le besoin de securisation à t'il grandit tout seul spontanément ? Moi je crois qu'on a "aidé" les gens à reclamer plus de securité et donc detourné une partie de l'electorat de gauche vers l'extreme droite. Et au vu du score tres mauvais de chirac au premier tour je hurlerai pas au minabilisme du score de la gauche.
>(au fait, pour moi, Chevènement, ce sont des voix de droites, hein)
Et l'extreme droite avec ? non parce qu'il y a des transfuges souvent donc...
c'est un peu minable comme debat je te l'accorde.
>électeur d'extrême-gauche -> électeur d'extrême-droite
bah oui dans les deux cas on a affaire a un vote pour partie dangereux et donc pour moi contestataire.
>Et comme malheureusement pendant 5 ans les "gens de gauche" n'ont pas
mené une "politique de gauche", ben, le nombre de personnes versant
dans l'extrême gauche pour retrouver cette politique se sont accru.
(d'où les scores élevés de Besancenot et Arlette dont les programmes,
entre nous soit dit, valent bien celui du borgne)
En faite avec ce raisonnement tu consideres qu'un gouvernement travaille dans le sens de son electorat et n'est pas donc pas jugé sur ses resultats par les autres. Je suis desolé mais en ce qui me concerne si je suis content du travail de la droite au bout du 5ans je revoterai pour eux meme si j'ai toujours voté a gauche pour l'instant. Et ca ne m'empeche pas d'avoir une vision critique en attendant.
>Le bilan de la gauche ? bon ?
non franchement je detaille pas mais on a pas du tout la meme lecture. Faut pas oublier qu'il fallait dabord assainir la situation avant d'aller plus loin. ceci dit je regrette aussi cet immobilisme.
>Je rappelerai encore l'exemple des retraites, où, suite à deux rapports très
négatifs sur l'avenir des retraites en France, Jospin a... commandé un troisième rapport qui cette fois fut positif (et qui tablait, oh rires, sur 3% de croissance tous les ans, comme quoi)
Hey tu preferes la solution de chirac qui est mysterieusement tombé aux oubliettes à la sortie du scandale enron ! marrant ca, si ca se trouve il voulait nous vendre ca qu'est ce que t'en pense ?
>Pour moi, Jospin est un pauvre type.
Comprends moi bien, il est sûrement très compétent. Mais sa façon se se
retirer au premier orage, à sa première réelle défaite, j'ai trouvé ça
petit, minuscule.
Je me contrefout qu'il est 3% en "se retirer avec classe au premier orage", du moment qu'il a une bonne note en economie.
>Et ça m'a confirmé, s'il le fallait, que ce n'était clairement pas un
type que je voulais voir à la tête de la France.
On peut dire ce qu'on veut sur Chirac qui, comme les autres, a fait des
erreurs (voire, des bourdes). Mais, lui, il s'en est ramassé plusieurs,
et à chaque fois, il s'est relevé pour y retourner.
houlaaaaa mieux vaux lire ca que d'etre aveugle.
>Juge sur les résultats, alors. Pas sur les intentions.
Le budget c'est deja un resultat en sois.
>Fais l'expérience un jour : fous toi derrière un comptoir et observe
l'attitude des clients. Entre le mec qui te jette les pièces comme si
tu faisais l'aumône, celui qui oublie de dire bonjour et au revoir,
celui qui ne sourie même pas, ou alors celui qui ne prend même pas la
peine de te dire ce qu'il veut et qui désigne juste du doigt.
A vomir, je te dis.
Bah moi je dis bonjour, aurevoir mais je laisserai pas le mec laisser tomber monle journal à repetition sans faire de remarque faut pas deconner. C'est vraiment un exemple pourris cela dit :-)
>On peut juger un service qu'on paye.
Mais il faut attendre au moins que le service ait été rendu, avant de
le juger. Et puis on peut juger aussi celui qui le paye le service.
Non un gouvernement n'as pas le choix de son peuple, il est elu par le peuple pour gouverner le pays dans le sens que desir le peuple. L'etat a suffisament de moyens pour faire evoluer le desir en question de toutes facons. ;-)
>En tout cas, moi, je suis beaucoup plus poli et patient, depuis,
quand je vais dans une boutique.
Oui ca fait le coup à tout le monde. C'est comme quand on organise une conv tu ne trouves pas ? Et si tu vas dans une conv' ou des l'entrée la Caisse est laissé sans protection tu vas oser la remarque ou les laisser faire ?
Bou |
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